La Croix dans les salles de classe italiennes et la sentence de la Court de Strasbourg du 3-11-09

En Italie il y a une grosse polémique, dernièrement, suivie à la sentence 3-11-09 de la Court de Strasbourg, sur la présence de la Croix Chrétienne dans les salles de classe des écoles publique italiennes.
Les politiciens ont monté une espèce de coisade hontueuse contre la Court, en demonstrant n'avoir nullement compris ni ses fonctions institutionnelles ni le signifié profond de la sentence: qui n'est pas contre le symbole, mais contre cette ci comme contre chaque impositition. Ce qui me degout sont les argument qu'on donne: les droites/catholiques disent c'est notre tradition, c'est un fait de culture, le (soidisant) opposition parle de symbole inoffensif (!): comme s'il était un banc, un crayon, .....ou la pizza...
Personne n'épend un seul mot sur le message du Christ: égalité, fraternité, solidarité. Il s'agit d'un idéel qui est universelle et point idéologique, et qui pour ça on retrouve parmi tous les groupes humains
Je fais miens les mots de Natalia Ginzbourg, athéeet juive, qui dans son Lessico famigliare (Léxique familier) écrivait:

“Il crocifisso non genera nessuna discriminazione. Tace. È l’immagine della rivoluzione cristiana, che ha sparso per il mondo l’idea dell’uguaglianza fra gli uomini fino ad allora assente… Perché mai dovrebbero sentirsene offesi gli scolari ebrei? Cristo non era forse un ebreo e un perseguitato morto nel martirio come milioni di ebrei nei lager? Nessuno prima di lui aveva mai detto che gli uomini sono tutti uguali e fratelli.

A me sembra un bene che i bambini, i ragazzi lo sappiano fin dai banchi di scuola”.


"Le crucifix ne génère aucune discrimination. Il est silencieux. Il est l'image de la révolution chrétienne, qui a étendu au monde l'idée d'égalité entre les hommes jusqu'alors absente ... Pourquoi les étudiants se sentaient offensés Juifs? Christ n'était pas un Juif persécuté et mourut martyr comme des millions de Juifs dans les camps de concentration? Personne avant lui n'avait jamais dit que tous les hommes sont égaux et frères.

Pour moi, il semble bien que les enfants, les enfants le savent, dès le temps des bancs d'école."

Moi aussi je pense qu'on puisse sauver le message: mais je connais à fond l'hypocrisie de ceux qui utilisent la croix comme un instrument d'endoctrinement qui conteste la méthode scientifique, comme si au-dessus il y avait une autorité suprême qui peut et doit approuver ou denier ce qu'on transet, ce qu'on veut enseigner.

Et vous, qu'est en pensez vous?

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Réponses à cette discussion

Laïcité !
La laïcité est l'acceptation de toutes les croyances et des rationalités qui les démentent !
C'est donc assurément le refus des signes ostentatoires qui imposent aux autres sa vision du monde.
Laïcité pas un mot mais le premier principe de tolérance. Amitiés Jacques
I think the school should be open to any faith or world view.
Highlighting the one symbol of faith can lead to opposite effect. Hostility and division.

At least, so response would be in Latvia, if Latvian schools demonstrate Christians or other religious symbols. Although the Latvian dominated by Christianity - Catholics, Lutherans, Orthodox. Many people are pagans, or not at all religious. Perhaps the Italian situation and the response would be different?

In our Today Small World for us - so different people - is important to live in dignity to different word views :-)
All religion is lead by the search for better World quality in matter and spirit. No one do it better as other.
Everybody is free to choose what way is suitable for he.
Naturellement, Jacques et Tanja, je partage l'idée de laicité. Mais il me faut "e-ducere" mes élèves à exprimer une pensée autonome, pas endoctrinée
Cette sentence m'a donné occasion pour des léçons de citoyenité: en lisant les articles de notre Constitution comméntés par une juriste nous sommes en train de debattre les concepts de laicité, liberté, démocratie.
Mes élèves découvrent aussi la manipulation des idées engendrée par la propagande d'un certian journalisme vendu au meiller ouffrant.
Et, d'autre part ils reflechissent sur la tolérance, dès que dans notre petite école périférique commencent à s'inserer des élèves d'autres foies et cultures.
Enfin ils repensent soit la valeur des symboles en générale, soit l'universalité d'un message de fraternité qui n'apartienne pas à une seule population comme un drapeau dans une guerre...
Pour le moment ma 2^D en discute sur le blog italien, après nous en ferons une synthèse pour HLM
La tolérance et l'acceptation de l'autre est une chose primordiale pour l'instauration d'une vraie Démocratie et une paix durable entre les peuples de réligions différentes, aussi le dialogue des réligions est nécessaire. Nous sommes des êtres humains et nous avons un seul Créateur Dieu.
On a aussi le droit de penser, chère Hassina, qu'il n'y a pas de Dieu. C'est aussi cela la laïcité: accepter l'agnosticisme et l'athéisme !
La tolérance Vincent c'est accepter l'autre qu'il soit athé ou croyant qu'il soit d'une des trois réligions monotheistes ou boudhiste ou hindouiste ect.... l'essentiel c'est de vivre en paix en toute liberté.
In my opinion, coming from a country that owes its survival as a nation during a 400-year-Turkish occupation to the church, I can understand the reactions against demolishing the cross in a country, where roman-catholisism has a very strong tradition. I am all for tolerance, but the central European politicians made a basic error by not taking into account the religious sentiment of the middle Italian. Maybe in a generation or two, there wouldn't be so strong reactions. But now, the timing was all wrong. Do I err in this, Vicencina?
No, Helen, you are absolutely right. E 'in part the fear of loss of consensus that pushes politicians to use Italian short-sighted Christianity as a weapon of propaganda, I speak of consensus not only a good slice of the population, but essentially the consent of the Vatican hierarchy, the only capable to move the electoral consensus inmaniera decisive.
I do not know if you need is two generations: the majority of young Italians (up to forty) distinguish the secular state from religion personal. but to us it is the identification in the state that is in crisis. Irreversibly fear
Avant tout il faut préciser que la cour n'a pas prohibi le crucifix, mais a ètabli que son éxposition ne peut pas etre obligatoire dans les écoles publiques: il me semble une difference remarquable (en passant la cour était presidée par un professeur de droit de l'Université Catholique de Louvain).
Il faut aussi rappeler que après la déclaration du '89 la liberté de culte est un droit des personnes, avant c'était un droit des peuples (à vrai dire des souverains: cuius regio eius religio), pour justifier l'éxposition obligatoire du crucifix l'état italien a soutenu qu'il ne s'agit pas d'un symbole religieux!
Si les catholiques étaient vraiment des croyants ils auraient du se rebeller à une telle déclaration; mais evidemment ils n'ont pas assez consideré les implications d'une telle defense.
En Italie la "tradition catholique" a été batie avec la repression et les massacre; connaissez vous ce sonnet de Milton?

On the late massacre in Piedmont

Avenge, O Lord, thy slaughtered saints, whose bones
Lie scattered on the Alpine mountains cold;
Even them who kept thy truth so pure of old,
When all our fathers worshiped stocks and stones,
Forget not: in thy book record their groans
Who were thy sheep, and in their ancient fold
Slain by the bloody Piedmontese, that rolled
Mother with infant down the rocks. Their moans
The vales redoubled to the hills, and they
To heaven. Their martyred blood and ashes sow
O'er all the Italian fields, where still doth sway
The triple Tyrant; that from these may grow
A hundredfold, who, having learnt thy way,
Early may fly the Babylonian woe.

(1655)
Quelques années avant, dans un'autre vallée des Alpes s'était deroulé le "Sacro Macello di Valtellina" (1620); eliminées ainsi toutes les autres traditions religieuses, il est restée seulement celle catholique. Pourquoi ses symboles doivent encore etre imposés par la loi?

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